Karl Lagerfeld，这个拥有金手指的男人裁剪出了新的时代精神！无人能撼动他在当代时尚中的地位，他是设计师、摄影师，更是一位艺术家。这次《虹Madame Figaro》特别专访大师聊时尚，我们的对话从如何定义“CHIC”这个风格关键词开始，但看得出来Karl Lagerfeld并不太愿意潮流盲目地使用这个字汇，他更在意的是“如何优雅”。他幽默地解读了时尚精神，并指出其中的谬误之处，更亲自掌镜，拍摄了一组他眼中最能代表当代时尚的精彩大片。

《虹Madame Figaro》 V.S Karl Lagerfeld

《虹Madame Figaro》，以下简称MF：当你听到Chic这个词的时候，你会做何反应？
Karl Lagerfeld：我想我听到的是另一个时代的词儿：“她疯得很Chic”，这样的表达带出一种现在看来已经过时的设计，怎么说呢？在我脑海里，这就像是一部50年代的低预算电影中出现的女主角形象。对于真正优雅的人来说，Chic这个词儿可不算是什么恭维，在德国尤其如此。如果我往更低的层次考虑，那就会让我联想到更不着调的地方去，比如一个想把女儿嫁入好人家的女人，我想这完全不是这个时代的事儿。

MF：你已经很清楚地表达了观点，不过，如果我们从另一个方面去看Chic，你总会发觉它是有意义的。
Karl Lagerfeld：你提醒了我，的确，Chic是有自己的意思的。我们为“优雅”与“Chic”设定了明显的界限。优雅不仅仅是选择漂亮的服装，它更关乎肢体本身、生活习惯、精神修养与天然的气质，优雅是一种姿态，它是属于贵族阶层的。而Chic则刚好相反，它更加年轻随意，是一种适合任何人的风格，是漫不经心、不假思索的姿态，很容易就能达到。在我看来，Chic风格是那些不能登大雅之堂的人所信仰的风向标。给你讲个小故事，当一个普通女人想得到Greffulhe伯爵夫人的聚会邀请时，Robert de Montesquiou（法国诗人）说：“如果您去了，那这个聚会的味道就会走样了。”这也是一小群真正优雅的人面对Chic入侵时所抱有的想法。

MF：能为我们多举几个例子吗？
Karl Lagerfeld：首先我们要跳出社会等级这个狭隘的概念。有时候，一个埃及农村的姑娘也会非常优雅，当然是以她自己的方式，我指的“优雅”是一种内在的气质。Guinness夫人是20世纪最优雅的女人之一，她是墨西哥人，有复杂而暧昧的经历，但后来她成为所有女人模仿的对象，她的Balenciage裙子也是当时的风尚之一。她的风度无可比拟，她不说话时也能让你感受到优雅的意义。Guinnes夫人拥有令人难忘的美貌，绿色的眼睛和雪白的头发，像一只美丽的天鹅。相反，Jacqueline Delubac的风格则是Chic的，直到她后来说出“我们，这个世界的女人”时，才带有了优雅的意味。Chanel小姐本身的风格也应该归入Chic一类，而不是优雅——嗯，这真令人感到遗憾。Marella Agnelli是优雅的，Maria Callas则是Chic的。摩洛哥的Caroline公主是优雅的，她的处世观与教育背景让她每天都表现出与众不同的姿态。

MF：Caroline的母亲葛丽丝·凯莉王妃呢？
Karl Lagerfeld：当然，她的母亲是那个时代最精致、最优雅的女性，她拥有完美无缺的容貌。说到最近的年代，超级模特Christy Turlington也可算是非常优雅的女性。

MF：从你对于优雅和Chic的解读中，我们能感觉到，这两个概念是完全不相符的，为什么呢？
Karl Lagerfeld：在法国，Chic风格的巴黎人以前是指那些个子小小的女人，现在则完全被另一种类型替代了。Segolene Royal不Chic，她是政治型的，这不是法国独有的现象。我相信全世界的人都要重新认识Chic风格，在这个年代，Chic逐渐变成了各种风格的混合体。过去，Chic概念总是被等同于优雅，很少有人能分辨它们的差异。而现在，过多的信息、太多的风格掺杂进来，世界同化的潮流促使Chic发生了变异。你可以是俄罗斯和蒙古风格的混合体，可以是非洲猎人风格，也可以是美丽的泰国公主。现在的人们用“真酷”、“很个性”、“很摇滚”来形容个人风格，这些词儿都很激烈地动摇了Chic原来的定义，我更偏爱“风格”这个词儿。

MF：你对此觉得遗憾吗？
Karl Lagerfeld：完全不！我热爱我们生活的这个时代，也完全适应这个时代。在时尚这个行业，无非就是两件事情：延续与创新。我们不能静止不前，千万不能在某个辉煌时刻停下来，像在1993年非常棒的Courreges，直到2000年，它仍然还在走一种风格。时尚永远不是一个僵化的词儿，它可不是需要永远保存的古希腊文明。Chanel从来不固定地思考，在时尚游戏中，永远要破除旧的东西，建立新的风格。要爱那些我们曾讨厌的，或者厌倦我们曾喜欢过的东西。对于一个女人来说，没有比穿上一件旧衣更糟糕的事情了。这有点儿像做音乐，我们必须随时随地加入新的旋律来创作更丰富的音乐。

MF：那么“潮流”这个词儿呢？
Karl Lagerfeld：我更偏爱“潮流趋势”这个词儿（笑）。因为我们总要在这个领域里搅和，所以“潮流”更像是被搅乱前的那一块儿。

MF：你能为目前的风格下一个定义吗？
Karl Lagerfeld：恐怕得让你失望了，我不会下什么定义。在时尚界没有什么“教父”，我也从不对人们的穿着胡乱评价。同样，时尚界也没有什么严格的规定，今天的时尚界并不是骑士俱乐部，也不是什么高雅的竞赛。

MF：但你为Chanel做的每场秀都含有某种意义？
Karl Lagerfeld：当然，那是我对女性的私人视点，如果她们喜欢，那么服装就能引起共鸣，但这并不是强制性的。我总说，只有那些智能的女性才懂得穿衣服。我最好的创意都是来自梦中，它们从何处而来？我一无所知，这是我生命中的悲剧，也是最大的幸福。我的生活就是将模糊的灵感变为现实。

MF：那么最近你对“性感”有何见解？
Karl Lagerfeld：我给你举个例子来说明，年轻一代的模糊是如何取代老式优雅的。在美国，我经常遇到打扮太过，并且自认非常时尚的女人，她们看上去很吓人，这就是美国的时尚。美国的高级时装就像整形手术，高不可攀，总是试图登上潮流顶端，但金钱不是一切。

MF：你愿意向我们透露一下当下的潮流热点吗？看看我们杂志中刊登的照片，在一个星期里，Jennifer Lopez、Sharon Stone、Gwyneth Paltrow或Mariah Carey都拿着同样的手袋，穿同样的大衣，穿同样的鞋子……
Karl Lagerfeld：这是配饰狂热的时候，我觉得这是一个不算坏的游戏。配饰潮流非常热，女人们看着配饰会想“这是属于我的”，或是“这不是我的风格”，很有趣。这些著名的演员都看上了同样的配饰，我不得不说设计师实在很成功。

MF：再看看这些红地毯上的明星照片。
Karl Lagerfeld：我们要忘掉那些老掉牙的指导，用今天的目光去看这些装扮。你必须适应这个时代，如果你不将自己融入时代潮流，那是你自己的问题。非要我说的话，我认为Selma Blair、Naomi Watts、Hilary Swank、Uma Thurman和Julianne Moore是相当优雅的，至于Nicole Kidman，她是卓越的。

MF：卓越？
Karl Lagerfeld：是的，Nicole简直令男人们感到自惭形秽。她太高、太白晰、太不可侵犯，在这个贵族渐渐消失的时代，她本身就是一种贵族的象征。

MF：Kate Moss呢？
Karl Lagerfeld：她30多岁了，但许多15岁的孩子都梦想着能像她一样，穿一件低领的毛衣，好让自己看起来像Kate一样。她让我想起Marie Dorval说的话：“我不漂亮，但我有害。”Kate Moss拥有与生俱来的独特气质，她脾气好，容易相处，她不是那种要带3个保镖和两个经纪人才上街的人。看照片就知道，Kate是一个具有诱惑力的人。

MF：想像一下，如果你是个医生，Paris Hilton向你求助，你会怎么说？
Karl Lagerfeld：我不会治疗她。我会说：“给自己订一大堆报纸，然后自己在家治疗吧。”她的风格与小丑差不多，我可以想像她小时候很可爱，不过这个金发娃娃越来越丑。Paris Hilton是种现象，不是一个榜样。顺便说一句，我认识的女孩当中，很少有人想打扮成Paris Hilton那样，如果有人想向Paris Hilton学习穿衣之道，那我可真为她感到担心。

MF：在时尚漩涡中的男人呢？
Karl Lagerfeld：过去，女人们为了留住男人，对他们是比较宽容的。我注意很久了，一些很丑的男人对于那些优美的女性来说反而是种需求。但现在，她们的要求开始多了，要求男人洗澡、喷香水，这也不是说漂亮的男女比以前在一起的机会多了，男人们对自身的美仍然处于麻木的状态。

MF：现在似乎有一种贵族Chic风回潮？
Karl Lagerfeld：在一种极致的风潮后，我们总会回归。无论你相信与否，这是一种对于现实的再解构，而Prada则定位出了智能的贵族风尚。

MF：你为Chanel设计的服装也是贵族风的。
Karl Lagerfeld：如果我向支付昂贵价格的顾客们提供丑陋的设计，那就是抢钱了。

MF：现在当红的模特应该具有什么特色?
Karl Lagerfeld：法国派的很少，Ines de la Fressanges、Laetitia Casta或Audrey Marnay是例外。像Iman或Naomi Campbell那样的女孩不是当下的潮流了。我们找到了德国女孩Julia，她唤起了人们对于60年代Veruschaka的记忆。人们想要非常具有贵族风范的模特，她们的身体应该不具有攻击性，很纤细，四肢修长，一点点胸部与臀部，要像猫一样柔软且慵懒。

MF：我们正在迎接一股亚洲风潮。
Karl Lagerfeld：显而易见。亚洲女人拥有婴儿一样的皮肤、完美的头发和优美的举止。全世界都想要那种小鹿一般的眼睛，她们有。我最喜欢的颜色是棕色，她们的眼睛是棕色的。我刚刚为巩俐拍过照，她实在卓尔不群。

MF：你刚刚在纽约买了一套公寓，为什么是现在这个时候呢？
Karl Lagerfeld：因为你刚刚谈到了优雅与Chic，我们说，美国模特一直都比法国模特、意大利模特拥有更好的身材。1923年，Jean Patou从美国带回了6个模特，因为他觉得法国模特的脚踝太粗了。当然，我们不是在1923年，我也不用再去佛蒙特州或俄亥俄州找。我去纽约，因为那儿有非常独特的新纽约人。它的街道并不漂亮，但充满了活力，人们更容易相处。对于摄影来说，曼哈顿充满了激情。即使我是在四面白墙的工作室里，我也能感受到一种全新的能量。

MF：你是在刻意与欧洲保持距离吗？
Karl Lagerfeld：不，我在这个民族潮流的国家暂居，是为了寻找另外一种氛围，当然在这个时刻，我的视线是在欧洲之外。我感受到了很多有趣的事情，那里的人们不总是尊重那些给他们的东西，人们拥有许多权利，却很少承担义务。城市缺少氧气，世界不是一个充满眼泪的河谷。我并不喜欢深思熟虑的优越感，野心与渴望成功也不是我所中意的。世界在不停发展，如果奥斯曼大道不发展，那巴黎永远都只是保留哥特式的风格。在美国，Spielber和Bill Gates是成功的，而他们很少与我们交易。我自己嘛，也许不是个好例子，我不合群，没有家庭，任意挥霍金钱。纽约对我来说，与其说是多民族混合带来的新鲜感，还不如说是它给了我沉重的感觉。

MF：你怎么装修在纽约的公寓？
Karl Lagerfeld：它位于一个有德国建筑特色的城区，我选的家具也都是具有1900年德国风格的。

MF：你在纽约的夜晚是怎样的?
Karl Lagerfeld：在我的朋友Ingrid Sischy的安排下，我每天在纽约不同的地方吃晚饭，与认识或不认识的人，与漂亮的或丑陋的人们见面。我喜欢这样随意的事情，面对一个城市，像画自画像一样勾勒出它的轮廓。

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